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2007-10-26 02:53 USAMAN
加拿大对比澳洲哪个好?

偶然看到那篇“澳洲比美国加拿大都要好的”文章,用Googel搜了一下,这个署名巴顿的文章,估计是个广东人,没出过门靠女婿寄养的老头子。大家都知道海外的华人只有广东人尽是些亲属移民,福建是偷渡。其它各省都是靠自己本事出国的独立个体少带七大姑八大姨的。

这样的老人靠寄养在女婿家里,什么都不懂就算了,傻乎乎只凭网上看到只言片语就断定加拿大不如美国生活好,美国又不如澳洲生活好。是不是也太主观些?还到处乱发?不怕因为无知丢人?


西方文明所以不同于中国传统的“文明”,有个主要特征就是凡事就是论事,重视证据,你既没来过美国。也没有来过加拿大,更没有到过欧洲其它国家,既没有亲身体会,也没有举出加拿大到底哪里不如澳洲好,只是举出一篇网上他人杜撰出来的文字的几条证据“加拿大的汽车不让行人,美国汽车礼让行人。”这就作为你美国比加拿大好的依据?
就算这样,那澳洲比美国好得依据又在哪里呢?


介绍我一下本人,我是许多人眼中羡慕的美国公民,在美国,加拿大,英国,德国,荷兰都生活或者工作做,澳洲咱没去过,也没有去的必要,让我来看,世界上哪里也没有加拿大舒服。

来谈一下大的方面,住房和汽车,这两点,美加是接近的,都是新的木制房子为主,公寓次之,欧洲那些老式砖楼几乎见不到。在英国人人当作宝贝的二战前砖楼,又小又窄又破,到美加都很少见到,就算有也是难民救济所用,私人家庭很少有人住这里的(纽约地区除外)。美加的漂亮大房子价格都在50万元左右(中等级别),价格比英国整整少一半,比德国也少20%以上。


再看汽车,加拿大本土自产的汽车都是美国的三大品牌,好像没有什么差别,外国车(比如日本车)售价加拿大好像比美国贵些,前几年注意过,近年来不注意了。
汽车礼让行人的问题,那篇文章纯粹是胡说八道,这点只要你自己到过加拿大经历一下就知道了。

电器,美国的best buy物价比加拿大的best buy低些,这是事实,但不是全部,要看哪种商品,有时加拿大电器商场折价的商品反比美国便宜,特别是前几年加元对美元有差价。
那样在加拿大买比较划算,现在美元加元已经等值,所以总体看在美国买划算些。这也是实情。
过去我也经常无聊的喜欢对比美加商品的价格,但我去过欧洲国家以后再回来看,美加的这点差异和欧洲比起来,已经微乎其微,欧洲的物价和商品,那可不是差几块几毛钱的差价,是翻倍的贵!举个现实的例子,上个月我去英国出差, 发现卡西欧的V8数码相机,美国299美元,加拿大320加元,英国你们知道多少?299英磅(600美元)!整整贵一倍!谁能查查澳洲售价多少,也好提供个参考。我没去过澳洲,不好乱下结论,但我相信澳洲的价格不会比加拿大便宜的。



麦当劳餐厅,加拿大套餐4块多加元,美国记不清了,英国4.90英磅(折合美元9块),为什么我在美国居住时间最长却记不起麦当劳价钱?因为很少去,美国的海鲜餐厅自助餐才10元,自己吃个够,根本也不用去麦当劳,估计麦当劳的价格应该比加拿大低点,加拿大的自助餐少价贵,所以少去。但也有香港人开的中餐价格很合理。
加美间的这些价差和英国德国比起来,那根本不是一个数量级的差异!在英国谁敢想象4美元(2磅)买麦当劳套餐?

德国的可乐,买一个小铝罐的,足够在美国买2大桶美制的,英国似乎也差不多,至少是双倍的价格,请注意这两个国家的工资和美国都是不相上下的,开支也多一倍,还别提住房,汽车,各种电器不是小一号就是残破不堪。谁的生活好自然就看出来。
我不愿意拿美国的南部农业州来比,那样没法比,加拿大的特点是主体成一线分布在美加边境,
北部基本上没人。美国却不同,各个州的差异蛮大的。所以我以自己生活过的西北部和东北部两大地区来作为对比还是比较合理的,这些地区和加拿大也更接近。假如用南部的农业州来比加拿大,那会得出美国还不如加拿大的结论。

加拿大和美国(北方)比的缺点在哪里?第一是效率普遍比美国低,加拿大是英联邦成员国,虽然基本上只是挂名,虽然加美间的关系远比和英国澳洲的关系近,同理英国也是和欧盟的关系远比英加关系近,但英国的守旧传统还是保留不少,假如废除这些跟不上进步潮流的东西,或者干脆并入美国联邦,加拿大的效率低下这个缺点就克服了。

第二个缺点,加拿大高科技少,因为几乎所有的卖场公司工厂都是美国企业的分号,加拿大几乎没有也没必要拥有自己独立品牌的科技企业,好像有过几家,不如游戏软件公司,但竞争不过美国公司,很快就败下阵来,加拿大干脆就不搞这些东西了。不如直接拿来。





加拿大对比美国的优点是什么?

第一,社会比较平稳,治安很好,加拿大枪支是要执照的,持枪者较少。

那些盲目羡慕美国的,到纽约的黑人区去转一下,就知道啥体会了。


第二,加拿大的公共设施比美国还新,投资也大,比如城市里的路牌路标,交通灯以及道路本身,都是加拿大的明显新过美国,美国的显得狭小破旧(当然这是相对的,和英国比,美国的再差也是好的)。美国的私人业更加发达,公共服务也没有加拿大发达。

第三,加拿大的银行超市比美国的要大要气派,干净。当然只是加美两国的差异,和英国的商店银行比,美加的那没法对比,英国(伦敦除外)的银行外貌看着和中国偏远山区的杂货店有的一拼,就算是城市里,也是一家普通的小门市,既没有保安也没有啥牌楼。澳洲的情况不知道。


为什么华人普遍对加拿大的印象不如美国?在网上这类文章搜出不少,发现说这种话的人,多半都是既没去过美国也没去过加拿大,遥远的凭着自己想象和美国的军事科技实力当然会觉得美国比加拿大好,比英国就更好,记得我在网上看过一个小毛孩子写的东西,说美国最差的大学也比英国最好的大学强,因为那是美国的学校,这话也实在太搞笑了,要是有机会我带他到美国比较差的野鸡大学去看看,就知道是个什么样子了。

其实国人对美国的高估主要是因为留在美国的移民多数是当地受过教育从事比较体面职业的,而且2001年后,美国全球反恐,压缩签证,争取一个美国临时签证(留学旅游等等)
对有些人来说似乎就高了人一等,我承认这个难度是比较大,所以就产生了美国一切都是好过其他国家的盲目概念。而相对来看,移民到加拿大和澳洲的大陆人,多数都没有接受过西方教育,年纪也偏大,职业不好找,显得笨拙些而已。中国人眼里,容易去的地方就不能理智看待,也不知道珍惜,其实满可惜的。这点政策和加拿大或澳洲本身的好坏没关系。是政府制定的政策。也许那天提高门槛,少放点大陆移民近来,那时有人才会珍惜。


所以说,我个人的体会是,生活上看,加拿大最好,平静,富裕,较新,设施完善。
工作和个人事业,美国更好些,发展机会大,当然风险也大。

至于英国德国,各方面指数都不乐观,反证我市习惯不了所谓的欧洲文化,破旧昂贵狭小的生活还谈啥文化?

至于澳洲,我没去过不知道,不过远离北美这种世界中心,属于个边缘地带,语言和文化还是英国那套为主,我是适应不了这种生活,当然还有个和主流国家颠倒的4季,
更是受不了。


以上是个人的印象和观点。
最后提一下硬指数,记得在mop网上看到那片澳洲比加拿大好的评论,竟然有人说西方国家的硬指数评价里,澳洲比加拿大处处领先。
作为美国公民,要为加拿大出来说句话,当然是有根据的,非无理纠缠或人身攻击。



加拿大对比澳大利亚:


1,加拿大是西方7个工业化集团成员,澳洲可不是。
2,加拿大不论国民总产值还是人均都排在澳洲前。
3.在加拿大经济和科技严重依靠美国的情况下,还有保有少量自己的科技品牌,比如ATI显卡,普拉特惠特尼的飞机发动机,北电网络公司等等,独立的澳洲好像没有过啥,这个情况下,澳洲都干不过加拿大,可见澳洲是个啥水准。

4.加拿大是北约成员国,可澳洲也不是。
仅仅因为老头子的女婿不肯移民去美国就断定美国不如澳洲好,这也太主观了吧?
谁都知道移民要考虑的因素很多,假如在一个地方已经定居取得了公民权,挣钱机会也找到了,谁会为一点点的差异去重新移民一次?累不累啊?民主国家,移民是要做移民监的!不待满几年,不是国内,你有点钱立即提前排队买下来美国公民!

劝那个老糊涂以后搞清楚再到处乱发贴子丢人!

2007-10-26 20:09 USAMAN
参见老头子的原文,[url]http://bbs.ozchinese.com/archiver/tid-50962.html[/url]
这样的垃圾文章却到处乱发,用google搜出几十篇。
鉴于原文在这里贴过,所以也在这里发给大家看看。

2007-10-26 20:12 USAMAN
也不晓得不知道澳大利亚主要产业靠什么赚钱?
各位习惯这种四季巔倒的季节吗?

2007-10-26 21:09 USAMAN
加拿大和澳洲的对比(转一篇他人的帖子)

对比如下:  1。[b]加拿大[/b]护照:事实是[b]加拿大[/b]护照[b]比澳洲[/b]更方便。[b]加拿大[/b]护照能免签国家[b]比澳洲[/b]多,[b]澳洲[/b]护照到一些欧洲国家要签证。(法国,西班牙)
  2。物价:你只有长期居住两地,才能真正比较。我认识3个从[b]澳洲[/b]移加的女孩,都说[b]澳洲[/b]物价[b]比加拿大[/b]贵。[b]加拿大[/b]有不少CHEAP 的MALL,如WALMART,$2。73 1箱12罐可乐。0。39$一磅香蕉。50寸电视机才2000$。上网有许多FREEISP,unlimited,我现在用的 $9。98unlimited,电话费$25 /momth,unlimited.打去中国我用$0。28/min 的电话公司。如用电话卡$10打62mins to CHINA,更便宜。上网普及率[b]加拿大[/b]世界第二,53%,仅次于美国56%,新闻里刚看到.
  3.失业率:新移民失业率[b]加拿大[/b]是[b]比[/b][b]澳洲[/b]高,这是[b]加拿大[/b]错误的移民政策造成的每年有近20万人移民[b]加拿大[/b],而[b]澳洲[/b]才不到7 万,更可悲的是,造成大量不合格的技术移民,英语差,技术落后,这些人的确找不到工作。如果他们来[b]澳洲[/b],也是一样,除非[b]澳洲[/b]的工司不在乎他们是否会说英语。而真正英语[b]好[/b],水平高的,最快 2week 就找到60000$的工作.
  4。收入:我都提供数据来源了,不只你的排名数据从和而来?再说,只有WORLD BANK AND IMF 的数据最准确。在国内,老听别人说[b]澳洲[/b]工资不高,50000 都算高薪。不过我在网上比较过两国的IT 工资,同一职务,[b]加拿大[/b]略高,不过基本相差不大。[b]澳洲[/b]现在工资的确有进步。[b]比[/b]华人,[b]加拿大[/b]华人[b]比[/b]美国都有钱,全是香港,台湾的最用钱的人。去温哥华就知道了。多伦多大多大陆来的新移民,比较穷。
  5。美国:许多[b]加拿大[/b]公民去美国工作,很少有人去办绿卡的,[b]加拿大[/b]福利[b]比[/b]美国[b]好[/b]的多,许多人住WINSODR,VANCOUVOR,上班到美国的底的律,西雅图。[b]加拿大[/b]公民可无限期住美国,出入境不用盖章,无需签证,而其他国家公民要办落地签证,ONLY 3月。[b]加拿大[/b]公民在=美国工作不用等H1B签证,其他国家公民即使有了H1签证,也不能随意跳槽,(要公司帮办绿卡),可[b]加拿大[/b]公民可享有TN签证,一年换一次,没有配额限制,所以[b]加拿大[/b]
  公民根本不需要US 绿卡。一样可以工作,生活到退休,然后回[b]加拿大[/b]。
  6。 [b]加拿大[/b]东部气候的确不行,其实整个北美洲东海岸都不[b]好[/b],你到温哥华就知道为什么他是世界最美的城市了。  
  欢迎不同意见. 

2007-10-28 01:44 fatfatfang
LZ,个人喜欢不同的地方不需要理由么,没必要那么激动。

您不是也在澳洲么?还是只是来论坛上转转?

2007-10-28 14:49 kingliu13
严重鄙视LZ

LZ就是个自大狂,哪里凉快就上哪里待着贝,还跳出来看不起这个看不起那个的,只能让大家看不起你。

2007-10-29 14:14 sanfans001
没有什么好说的啊
我只知道加拿大的移民分一降再降,为啥啊,没人去呗。
到加拿大的多数人是想去美国,现在什么反恐,非法移民,这条路越来越难了,去的人也就自然越来越少了。

2007-10-31 11:38 USAMAN
不仅是没去过哪里的问题,6楼的好像知识不足,
1,澳洲和加拿大谁的移民分数高,我不知道,但似乎这是两个独立国家各自应该不同表准打分吧?,又不是靠托福还有个统一分数的比较?怎么看出来移民加拿大的比澳洲的分数低?我很奇怪。
2.反恐,非法移民似乎不适用于与加拿大的公民来美国。因为加拿大的公民来美国不用签证,何来的非法不非法移民这个事情?您似乎又搞糊涂了?
同理美国的公民去加拿大也不用签证。

3.说我有点激动不假,因为看那个啥也不懂的垃圾老头子“巴顿”到处来稿,用他坐在女婿家里主观猜想的东西到处胡说,所以批驳他的胡说八道。还有对净有这样的中国人,用网上看到的帖子当作自己文章立论证据,而且丝毫没有半点惭愧和自知,甚至他自己觉得还不错,真的很意外。所以才发这篇文章。老头子的原文连接也有,就在本网上,大家多去看看,就知道我为啥对老头子很反感了。

4.我不在澳洲,现在美国,不信查查IP和电话都有,只是搜到本网上老头子的糊涂自以为是的傻文章,我觉得很不平,故意注册这里的。

2007-10-31 15:55 sanfans001
楼主最好先学会数数,不然会觉得跟你说话太浪费。
另外在哪里好像不是用IP来证明的,Ip太简单了,中国可以用美国的代理留言,这个多数人都会。
我说得十分数的变化趋势,这些年加拿大的移民分一降再降,澳洲一升再升,事实吧。
此外还有一伙人天天叫着吼着要独立,我怎么没听说澳洲哪个州想分出去啊。
我搞不清楼主为何要纠缠什么四季颠倒,颠倒是相对而言的,那你还黑白颠倒呢不是,你习惯吗
加拿大我去过,给我的感觉有两个,干冷和荒凉,看不出有什么好的东东来。
社会治安也不怎么样,去过多伦多你会觉得我们中国真的是大有希望的。
我也不是说澳洲又多好,再好是白人的国家,而我们是中国人,我希望我们中国有一天比他们富裕,当然了,目前还只是希望。

2007-10-31 15:56 sanfans001
呵呵,刚看到加拿大政府自己的调查,认为自己是仅次于澳洲的世界第二移民目的地。

2007-10-31 16:00 sanfans001
楼主claim自己在美国对吧,这个是美国人的,
USA, AU, CA
不管怎么排,加拿大总落后啊,叫你们那个总理不要整天搞政治秀,跳出来指责他指责你的,中国怎么样其实不关他事,精力用在自家的经济上才是最重要的阿。要不然去的人都跑啦
[url]http://www.angus-reid.com/analysis/view/us_still_top_destination_for_immigrants/[/url]

2007-11-4 10:17 kingliu13
楼主是个好学生

楼主没有来过澳洲,就搜肠刮肚,洋洋洒洒的杜撰了很多理由说加拿大好过澳洲。莫非,巴顿就是楼主的老师?楼主真是个好学生啊!哪里是在批判巴顿,简直就是在给巴顿做广告啊!

2007-11-7 05:44 appp
楼主何必跟这些没见过市面的乡巴佬怄气?他们觉得好就好呗,这是人家乡下人俱乐部,你来这说人家狗窝不好岂不得罪人。我建议这些乡下人有空多四处走走,别占井为王蹲里面自我感觉特棒。话说回来,澳洲移民算什么高技术啊,移过去的都是一帮厨子看护,没什么文化,跟他们讲道理那是浪费唾沫,晒着你们的紫外线抱着蟑螂睡你们的去吧,我原谅你们的无知了。

2007-11-7 09:02 fatfatfang
换马甲换的够快的。

堪村的确是乡下地方,偶也这么认为。可是LZ看起来只敢到乡下地方来发表发表言论,怎么不去水区大家讨论一下?

偶向来只喜欢都市生活,到了堪村觉得country life也很不错,也可沿着海岸线体会澳洲的beach culture。中国人做事一定要分哪个最好,然后去尾随么?我希望我的下一站是非洲,看看另一片大陆是什么样子。

2007-11-9 23:51 zsuper
俺们北京来的眼界就是宽广,啥时候去非洲叫我一声哈

2007-11-11 10:35 sanfans001
什么时候偶也去赞比亚弄个酋长当当

2007-11-11 15:59 fatfatfang
看来可以组个团了

不错不错。

2007-11-20 15:41 Answer3
这个其实没有什么好多说的!

不过就我个人感觉而言,我觉得加拿大要比澳洲好!美国没有待过,但是人都知道很不安全!

2007-11-21 03:00 Touch
摸不找头脑有点...

2007-12-12 15:58 卡城牛仔
加拿大的冬天漫长又寒冷.

想移民来澳洲,暖和暖和,大家怎么看?我在加拿大呆了8年,并已入籍加拿大,开了个自雇的装修公司,水,电,油漆,framing,taping,finnishing,flooring都精通,加拿大是木结构,石灰板DRYwall内墙,不知道澳洲房子内部怎样?装修工程在澳洲前境怎样?谢谢.

2007-12-12 19:01 sanfans001
感觉上挺挣钱的说,不过偶不内行。

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