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(转帖) 对于澳洲所谓的野鸡大学的看法-UTS留学垃圾的自述

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作者:UTS留学垃圾

备注:本文参照了“对于英国所谓的野鸡大学的看法”(发表于人在英国论坛)

看到楼下各位藐视澳洲的野鸡学校，我很为野鸡学校打抱不平！

首先请问什么是野鸡学校？首先取决于你自己的标准和你将来的打算。大部分到澳洲的中国留学生的目标是移民，他们读的都是些IT，会计这些便于移民的专业，但现在新移民找这方面专业工作的难度之大，以及澳洲人对于学这些专业的中国留学生学历的藐视程度想必大家都知道了，不用我多说了。所以这些能移民的除少数幸运者能找到澳洲专业工作之外，其余的不是在澳洲打零工过日(对这些人就不想多说了)，就是拿到PR就回国了。
其他那些来读50专业的留学生，目前目标就只能回国一途了。所以回国发展，是不少留学生的必然选择。

那么说国内，你在国内工作，按国人的眼光，澳洲大学基本上都都没什么差别，最多就是悉尼几所名字中有悉尼两个字的大学(那也是因为悉尼奥运会的缘故，不过随着时间的漂移，人家也会忘记什么悉尼奥运会)。那么我们是不是可以说，澳洲除了悉尼几所大学，其他都是野鸡学校？！

几年前，我目睹过一个朋友拿到MONASH的OFFER时兴奋的快要抓狂的情景，可是现在看看，实在没什么可高兴的。你真要把文凭拿到国内，那么请问MONASH和RMIT或者什么CQU，New England，之类的大学有什么区别？

不要以为你是Group 8或者5星级大学就怎么牛B了，你再怎么牛比也是孤芳自赏，道理很简单，因为你是澳洲的文凭！美国文凭的含金量比澳洲高许多，我可以肯定的说，在美国排100多名的大学也比你什么USYD，UNSW，UMelb牛比很多，道理很简单，人家是美国的！
以前我们说，澳洲的高等教育质量在世界享有盛誉，又是英语国家，又鼓励留学生毕业后移民。现在看来，说这话的人要自己抽自己了。本科就不说了，怎么也要读个3，4年的，再滥也滥不到哪去。最让人不能容忍的就是一年制的MASTER学位，楼下那篇文章说的很有道理，很多人来了一年，拿下MASTER，可是英语都不怎么会说，另外很多人的本科文凭本身都是假的，不少人上到大二大三，甚至才上到大一，只要能弄来本科毕业证，随便把成绩一改，就是SECOND UPPER甚至FIRST DEGREE了。我认识不少20岁，21岁的读MASTER，就是这种例子。

物以稀为贵。大批的MASTER蜂拥而来，蜂拥回国，澳洲的文凭已经滥到不能再滥了。这和几年前国内的MBA FEVER相似。前几年国人蜂拥去读MBA，导致现在人们都不好意思说自己是MBA了，不知道各位有没有同感，都不好意思说自己是澳洲留学的了。
在这里就要为在澳洲读本科的打抱不平了，他们来了4，5年，大把的钱花出去，最后的效果和人家来一年就是MASTER的差不多。我自己就是本科生，倒也不是说这钱花的冤枉，如果你真的用心去学了，也是有点收获的，但是和你花的钱绝对不成比例！我现在挺后悔当初没听家人的话，读完本科再出来。当时急着出来，一是贪图虚荣心，二是害怕高考，吃不了那苦，所以我现在也没什么可说的，自作自受。

更有甚者，很多14，15岁就过来的，读TAFE， FOUNDATION，甚至高中，读了3，4年还没上大学，我一个室友就是，来了3年了，读了foundation，刚拿到UTS的OFFER，高兴的不行。我都懒得泼她冷水，有什么好读的，看她家也不是富的流油，老老实实在国内上高中，上大学，还能给爹妈省点钱。美其名曰接受澳洲的正统基础教育，中国的基础教育不比澳洲强的多？！不过我也没资格说人家。

如果把留学澳洲当作一种投资，那么这种投资绝对血本无归。
不过也有例外的，家里钱花不完的，或者怕家里钱太多，树大招风的，把孩子送来澳洲到是明智，想怎么读怎么读，读书只是一个幌子，资本转移才是主要目的。当然了，这种情况在澳洲不多，因为澳洲不是国内贪官最向往的移民国家，不比美国加拿大。这种情况也不在我们讨论之列。

言归正传，再说澳洲的大学，众所周知，现在澳洲的教育业已经是国民经济的一大支柱了。这种急功近利，惟利是图的做法和教育的主旨是背道而驰的，不过我相信澳洲大学也是不得已而为之的。因为澳洲大学已经穷的揭不开锅了，如果没有大批用人民币换来的澳元的支持，后果不堪设想！即便如此，澳洲政府还是要大幅增长local学生的学费来维持大学开支。所以说，澳洲文凭含金量大跌的主要原因就是一个字：穷！

如果有足够的经费，澳洲大学完全可以像美国大学那样维持一个较高的ENTRY LEVEL，从而保证澳洲高等教育的权威性，不过这样一来，像我这样不学无术的垃圾也进不来。
再说澳洲所谓的野鸡大学。Group 8基于其本身的品牌效应，可以说已经脱离了普通澳洲大学的范畴，属于澳洲顶尖大学，属于世界一流大学(Top100左右，也可能是Top200)。所以说，在非澳洲人的眼中，除了GROUP 8的其他的澳洲大学都是一个LEVEL，也就是惟利是图，只认钱的水平。不过Group 8里面也有不少猫腻，之前就有澳洲学生报怨这些澳洲Group 8名校一味招收OVERSEA学生，拒收local学生，但毕竟动摇不了他们的掌门地位。
这样说，那些USYD，UMelb，UNSW的名校子弟肯定要不满了，会说什么诸如我们大学在世界排名前100，怎样怎样的，WHO CARE THAT？！是，我承认，如果看排名的话，USYD不知比清华北大高出多少，但是谁在意这些呢？你再怎么牛比也只是澳洲货，一颗老鼠屎坏一锅汤，澳洲的汤已经被N颗老鼠屎坏的不成样的。

再说了，你USYD，UMelb的学生素质真的比清华北大什么的高吗，I M AFAID NOT！如果我是中国公司老板，我肯定优先要那些清华的，不管是基础知识，还是吃苦耐劳，以及竞争意识，他们都比所谓的澳洲Group 8强的多。事实也是如此，在大量海归变海带的国内，清华北大复旦的毕业生行情依然紧俏。道理很简单，那些都是真正的精英，优胜者，或者凭自己的能力考奖学金考到美国去。只有LOOSER才跑到澳洲读自费(当然现在的趋势是到美国的大部份中国留学生也是自费出去的，或者拿假的奖学金offer出去的，实际上也和到澳洲自费留学的人没区别)，山中无老虎，猴子称霸王，进了所谓的牛校。WHO CARE你是什么牛校？
举一个很简单的例子，Telstra在澳洲招应届毕业生时，会很看重你是不是FIRST CLASS或者有没有拿过奖学金，或者是不是学校的TOP STUDENT，而不是看你是不是TOP学校。他们会PREFER一个野鸡大学的TOP STUDENT，RATHER THAN一个TOP 大学的野鸡学生！ 因为这些TOP学生是真正的可塑之才。在澳洲人的眼中，没有什么TOP大学和野鸡大学，只有TOP学生和野鸡学生的区别。在国人的眼中，只有美国和澳洲的区别。

我是UTS的，你要问我那些是澳洲的野鸡大学，我可以肯定的告诉你，UTS DEFINITLY是一所野鸡大学，UTS在Good University Guide上排名中游偏上，那你可不可以说UTS以后的都是野鸡大学呢？！

我的最后观点：在澳洲人眼中，澳洲没有什么野鸡大学，只有野鸡学生；在国内人的眼中，澳洲除了名字中有悉尼两个字的几所大学会表示听说过外，其他所有的澳洲大学都是野鸡大学或者都不是野鸡大学，它们没什么区别，因为它们培养出来的海归人才没什么区别；在澳洲的中国留学生自己的眼中，UTS相比Group 8来说就是野鸡大学，或者说排名在UTS以后的和UTS相比就是野鸡大学，上一所排名比别人高的大学会让他们心理非常满足和有优越感，他们会心甘情愿的甚至挤破头的每年多交上万澳元的的学费就为了去上排名高的所谓牛比学校。

人可以成才 是因为自身的内涵，教育和修养，仅此而已，仅此而已

换句话说，EQ高的人比较容易成才

总之，要有自己的洞察力和分析能力

没大看懂，虽然我是UTS的

UTS很不错，读IT很不错，就业率高

愤青。。。汗。。。:L

[quote]原帖由 [i]浅浅月[/i] 于 2007-8-14 03:43 发表 [url=http://www.ozchinese.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=2067316&ptid=112484][img]http://www.ozchinese.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
愤青。。。汗。。。:L [/quote]
这个贴子和愤青有啥关系啊？

没有野鸡大学，只有野鸡大学生，自己的脚都在自己的身上，不在大学的身上，宁波某学院的一样有考进国家财政司的学生，也有在后门喝酒闹事砍伤人的

恩，看完就觉得人生一片黑暗嘿……

[quote]原帖由 [i]thinkriver[/i] 于 2007-8-12 11:01 PM 发表 [url=http://www.ozchinese.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=2065715&ptid=112484][img]http://www.ozchinese.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
人可以成才 是因为自身的内涵，教育和修养，仅此而已，仅此而已

换句话说，EQ高的人比较容易成才

总之，要有自己的洞察力和分析能力 [/quote]


I can't agree with you more!
It all depends on yourself!

[quote]
I can't agree with you more!
It all depends on yourself![/quote]

我其实就是这个意思

我说的那些东西都算是“yourself ”的一部分...

没有野鸡大学，只有野鸡大学生

i am thinking how to be top student. hell, must live in a hell.

哇靠~抄袭!!!!

这是原版~

对于英国所谓的野鸡大学的看法
:monkey7

对于英国所谓的野鸡大学的看法


送交者: 明镜高悬 2004年3月26日17:08:47 于 [卑诗华人社区]http://www.bbsland.com  

回 答: 为何在加拿大与英国读书难易如此悬殊zt 由 fraser 于 2004年3月24日17:55:18:

  

对于英国所谓的野鸡大学的看法
文章来源: 高手高手高高手！！ 于 2004-03-26 10:46:33



看到楼下各位藐视英国的野鸡学校，我很为野鸡学校打抱不平！

首先请问什么是野鸡学校？首先取决于你自己的标准和你将来的打算。绝大部分英国留学生的目标是国内，一是因为英国不是移民国家，读完书就得走人，WORK PERMIT难度很大，另外也很少有公司愿意为你去办，不过就算你能留下来，英国人对于学历的藐视程度想必大家都知道了，不用我多说了。
那么说国内，你在国内工作，按国人的眼光，英国大学除了剑桥牛津，其他都没什么差别，最多再加上一个UCL了。那么我们是不是可以说，英国除了以上3，4所，其他都是野鸡学校？！
几年前，我目睹过一个朋友拿到NOTTINGHAM的OFFER时兴奋的快要抓狂的情景，可是现在看看，实在没什么可高兴的。你真要把文凭拿到国内，那么请问NOTTINGHAM和LEEDS或者什么BIRIGHTON，SOUTH BANK，之类的大学有什么区别？
不要以为你是TOP10或者TOP20就怎么牛B了，你再怎么牛比也是孤芳自赏，道理很简单，因为你是英国的文凭！美国文凭的含金量比英国高许多，我可以肯定的说，在美国排100多名的大学也比你什么BRISTOL，BATH，WARWICK牛比很多，道理很简单，人家是美国的！
以前我们说，英国的高等教育在世界享有盛誉，英国高等教育奉行传统的精英政策，宁缺毋滥。现在看来，说这话的人要自己抽自己了。本科就不说了，怎么也要读个3，4年的，再滥也滥不到哪去。最让人不能容忍的就是一年制的MASTER学位，楼下那篇文章说的很有道理，很多人来了一年，拿下MASTER，可是英语都不怎么会说，另外很多人的本科文凭本身都是假的，不少人上到大二大三，甚至才上到大一，只要能弄来本科毕业证，随便把成绩一改，就是SECOND UPPER甚至FIRST DEGREE了。我认识不少20岁，21岁的读MASTER，就是这种例子。
物以稀为贵。大批的MASTER蜂拥而来，蜂拥回国，英国的文凭已经滥到不能再滥了。这和几年前国内的MBA FEVER相似。前几年国人蜂拥去读MBA，导致现在人们都不好意思说自己是MBA了，不知道各位有没有同感，都不好意思说自己是英国留学的了。
在这里就要为在英国读本科的打抱不平了，他们来了4，5年，大把的钱花出去，最后的效果和人家来一年就是MASTER的差不多。我自己就是本科生，倒也不是说这钱花的冤枉，如果你真的用心去学了，也是有点收获的，但是和你花的钱绝对不成比例！我现在挺后悔当初没听家人的话，读完本科再出来。当时急着出来，一是贪图虚荣心，二是害怕高考，吃不了那苦，所以我现在也没什么可说的，自作自受。
更有甚者，很多14，15岁就过来的，读A LEVEL甚至GCSE，读了3，4年还没上大学，我一个室友就是，来了3年了，读了A LEVEL，刚拿到LEEDS的OFFER，高兴的不行。我都懒得泼她冷水，有什么好读的，看他家也不是富的流油，老老实实在国内上高中，上大学，还能给爹妈省点钱。美其名曰接受英国的正统基础教育，中国的基础教育不比英国强的多？！不过我业没资格说人家。
如果把留学英国当作一种投资，那么这种投资绝对血本无归。
不过也有例外的，家里钱花不完的，或者怕家里钱太多，树大招风的，把孩子送来英国到是明智，想怎么读怎么读，读书只是一个幌子，资本转移才是主要目的。当然了，这种情况在英国不多，因为英国不是移民国家，不比美加，澳洲的。另外这种情况也不在我们讨论之列。
言归正传，再说英国的大学，众所周知，现在英国的教育业已经是国民经济的一大支柱了。这种急功近利，惟利是图的做法和教育的主旨是背道而驰的，不过我相信英国大学也是不得已而为之的。因为英国大学已经穷的揭不开锅了，如果没有大批用人民币换来的英镑的支持，后果不堪设想！即便如此，英国政府还是要大幅增长HOME/EU STUDENT的学费来维持大学开支。所以说，英国文凭含金量大跌的主要原因就是一个字：穷！
如果有足够的经费，英国大学完全可以像美国大学那样维持一个较高的ENTRY LEVEL，从而保证英国高等教育的权威性，不过这样一来，像我这样不学无术的垃圾也进不来。
再说英国所谓的野鸡大学。剑桥牛津基于其本身的品牌效应，可以说已经脱离了英国大学的范畴，属于世界顶尖大学，同HAVARD，MIT相比丝毫不逊色。所以说，在国人的眼中，除了牛剑的其他的英国大学都是一个LEVEL，也就是惟利是图，只认钱的水平。不过牛剑里面也有不少猫腻，之前不是有学生投诉剑桥一味招收OVERSEA学生，拒收HOME学生，但毕竟动摇不了他们的掌门地位。以前有个朋友，来了英国半年，立志非牛剑不上，最后发现实在难度太大，就回国了，现在看来，他很明智，没有滥在其他的野鸡学校。
这样说，那些BRISTOL，WARWICK，NOTTINGHAM的名校子弟肯定要不满了，会说什么诸如我们大学在世界排名前100，怎样怎样的，WHO CARE THAT？！是，我承认，如果看排名的话，WARWICK不知比清华北大高出多少，但是谁在意这些呢？你再怎么牛比也只是英国货，一颗老鼠屎坏一锅汤，英国的汤已经被N颗老鼠屎坏的不成样的。
再说了，你WARWICK，NOTTINGHAM的学生素质真的比清华北大什么的高吗，I M AFAID NOT！如果我是老板，我肯定优先要那些清华的，不管是基础知识，还是吃苦耐劳，以及竞争意识，他们都比所谓的英国TOP10强的多。事实也是如此，在大量海归变海带的国内，清华北大复旦的毕业生行情依然紧俏。道理很简单，那些都是真正的精英，优胜者，或者凭自己的能力考GRE，GMAT考到美国去。只有LOOSER才跑到英国，山中无老虎，猴子称霸王，进了所谓的牛校。WHO CARE你是什么牛校？
举一个很简单的例子，BIG 4 在英国招应届毕业生时，会很看重你是不是FIRST CLASS或者有没有拿过奖学金，或者是不是学校的TOP STUDENT，而不是看你是不是TOP学校。他们会PREFER一个野鸡大学的TOP STUDENT，RATHER THAN一个TOP 大学的野鸡学生！ 因为这些TOP学生是真正的可塑之才。在英国人的眼中，没有什么TOP大学和野鸡大学，只有TOP学生和野鸡学生的区别。在国人的眼中，只有美国和英国的区别，对于英国来说，只有牛剑和非牛剑的差别，而不是WARWICK和BRIGHTON的差别。
我是LEEDS大学的，你要问我那些是英国的野鸡大学，我可以肯定的告诉你，LEEDS大学DEFINITLY是一所野鸡大学，LEEDS在TIMES上排名35，那你可不可以说35名以后的都是野鸡大学呢？！
我的最后观点：在英国人眼中，英国没有什么野鸡大学，只有野鸡学生；在国内人的眼中，英国除了剑桥牛津，都是野鸡大学或者都不是野鸡大学，它们没什么区别，因为它们培养出来的海归人才没什么区别；在英国留学生自己的眼中，排名35的LEEDS相比WARWICK来说就是野鸡大学，或者说排名80以后的和LEEDS相比就是野鸡大学，上一所排名比别人高出10名的大学会让他们心理非常满足和有优越感，他们会心甘情愿的甚至挤破头的每年多交4000镑的的学费就为了去上排名高20名的所谓牛比学校。

所谓的大学在世界排名主要指的研究成果和贡献,和Bachelor/Master by course没多少关系.

30所大学本科里内容都差不多没啥独门绝学,course也是互相承认,还是自己在科里拿高分数更重要些.

在GO8里的学生并不会在意什么国际大学排名(除了一些新来的或者还没来的,有国内那种"重点大学"的思想) :monkey4

写得很好..

没错, 我明显感到去美国留学那些同学看不起在澳洲留学的,就算你读得多好也是. 有些更直言不谓地说澳洲就是乡下地方..

能找到好工作那算是强..

别拽大学排名~有能力的人到哪都是有能力的人

发挥自己的潜力去谋生才是真的，学的是技能 知识和本领，毕业以后的路要靠自己走！

呵呵。语糙理不糙

不过 “或者是不是学校的TOP STUDENT，而不是看你是不是TOP学校。他们会PREFER一个野鸡大学的TOP STUDENT，RATHER THAN一个TOP 大学的野鸡学生！”
这句话怎么看怎么别扭，要么全英文，要么全中文

这样说话只能更说明一点，英文和中文都不够好

林子大了什么鸟都有